和讯IT消息 2007年9月15-16日，第四届网商大会在杭州举行。网商大会由杭州市人民政府、中国电子商务协会、阿里巴巴集团主办。阿里巴巴称今年有近4万网商从世界各地赶赴杭州参会，此外，还有联想、英特尔、工行、招行、IDG等公司参会。

　　9月16日，阿里巴巴董事局主席马云、台湾鸿海集团董事长郭台铭两人进行了高峰对话，对话主题是《大象与蚂蚁》，阿里巴巴独立董事主持。以下为对话全文：

　　崔仁辅 说: 非常非常感谢郭台铭这番话，我相信郭先生对这次网商大会非常非常重视，几乎每一个字都是很细心地去选择的，所以我想从郭先生谈到的这些成功的经验，可以给我们带来很多的启发和反思的机会，尤其是我觉得今天又有一个很历史性的重点，最后郭先生的网站，我想这是谁有没有想到的惊喜，非常感谢郭先生对网商大会的支持。 下面请郭先生入座，在这个机会我请出马总，下面我们就开始今天最精彩的对话。

　　崔仁辅 说: 听完刚刚精彩的演讲，我们再想到昨天马云你讲的专题演讲，其实中间有非常多类似的地方，你以前也在网站上面，大家也是时常看到有很多事情都是前因后果的结果，你以前提到过很多次在阿里山的神木是能够茁壮那么大，是4000年以前就已经决定了，这个说明很多事情在开始的时候你怎么做而决定了你后面成功或失败的结果，所以说在目前我们现在这个世界，在一个网络的经济刚刚还是在起步的阶段，我们这个种子应该怎么去种，怎么去放，这样能够保证以后我们所有人的成功。

　　崔仁辅 说: 所以我想先请马总来讲一讲你对这个方面的看法，到底新经济，网络经济，经过这些年已经蛮清楚了，已经讲过十年了现在看得这么清楚了以后，现在新经济的去向是哪里，是不是会消灭传统经济？

　　马云 说: 今天我很感谢郭先生给我们做的演讲。两个月前我跟郭台铭先生说好以后，他说你要把提纲和题目给我，前天早上我们还在开电话会议讨论怎么讲，我还没见过一个大老准备演讲这么认真过。前面两次我们争论比较多一点，但是我坐在下面争论了，不断地表达自己的想法就没有时间听。我在下面一直想，有些东西是让我感慨，第一他感觉到成功，我自己也觉得，我不知道什么叫成功，但我知道什么叫失败，我不敢说我们是成功的，人开始承认自己成功的时候也是开始走向失败的时候。

　　马云 说: 另外一个，我觉得听了以后，我觉得我们两个有一个，我一直觉得，在武功上面他像外家工夫，我像内家工夫，但是大家基本的想法是一样的，坚持啊，梦想啊，永不放弃啊，细节啊，大家都知道昨天晚上两点钟郭先生还在准备今天上午的演讲稿，他细节的处理，包括每一个字，他自己一笔一笔在做，包括昨天晚上我们在西湖上面谈论项目。一个不断很勤奋的人，很注重细节的人，很有理想的人才会走到现在。所以我们今天，因为我对郭先生以前的了解也是媒体上，我觉得媒体上绝大部分东西不能相信。至少别人把我说的那么好，我没那么好，别人说我那么坏，我也没有那么坏。所以我今天在这样一个场合，把郭台铭先生介绍给大家！

　　马云 说: 郭先生不是一个继承父母遗产，也就是三十年以来靠点点滴滴走到今天为止的，我们都有一个梦想，我的梦想刚好跟郭先生相反，我们第一次吵架就是从这儿开始，我认为大企业在信息时代会越来越小，我的梦想就是把所有的像富士康的大企业变成小企业，至少把它拆成四零八落的，大家有饭吃，要不麻烦就大了。

　　马云 说: 我们觉得是其实没有新经济和旧经济，我们这个新经济，所谓的互联网就是初始完善的设备，传统行业更加好，更加完善，但是我觉得旧工业时代，上一个世纪，由于规模化，由于资本化，由于各种大企业的资源，逐渐形成了大企业的垄断，而互联网就应该打破这种垄断。

　　郭台铭 说: 我觉得任何事情从不同的角度就会得到的不同的看法，当然现在网络经济的角度，小是没有，可是当我讲过网络经济的一个特色，如虎添翼，可是当一只老虎，网络是它的翅膀，那就可以无远佛界，所以本身你具备的能力还是非常重要。

　　郭台铭 说: 今天也不在规模大小，在于你的能力和你的弹性，小常常是因为弹性，大是因为它具有一定的能力，所以经营一个企业。我常常在我们内部同仁也在讲，怎么在制度跟弹性之间找到一个平衡，我想你任何的小企业你必须要成长，那么我们大家讲，他们昨天给我题目也谈到蚂蚁跟象的问题。象做事很笨重，蚂蚁其实是一个标准的网络的经济动物，它一个人发现了糖搬不懂，它找了一大堆蚂蚁来搬，所以蚂蚁其实是一个，你可以看到蚂蚁的网络系统，蚂蚁网络系统的话，所以我们叫蚂蚁雄兵。可是，很多年前IBM的总裁也讲到“大象会跳的总裁也讲到“大象会跳舞”，IBM本身是一个很大的资讯硬体的制造商跟软件的制造商，所以他把所有的每一个功能用很好的信息网络串联起来，我想他造成“大象会跳舞”。

　　郭台铭 说: 这是大家过去的时代跟新的时代，所以我认为蚂蚁会存在，大象也会存在，看你怎么样来做一个平衡，但是这只大象必须要具备跳舞，大象要跳舞，它要有很好的网络寻讯息，像我们的企业全世界，超过15个国家都有工厂，我们所有的木料管制，我们可以在我们自己的网站内找到这个料，我们很多的讯息在很短的时间可以送到全世界每一个角落，所以网络讯息时代对一个大企业其其实也不是坏事，它反而让它的神经系统更敏感。

　　郭台铭 说: 过去单纯两个人的队伍，等于说对传咨询，现在一次网络咨询可以几百人上千人同时这个资讯，所以我们公司的制造生产系统叫做同步并行，就是说比如上中下游B2B，B2B中间有好几类，我们有原料，有做模具，有做成型加工的，有做烤漆。当客户来订单的时候，过去常常是一关给一关，可是在我们里面的话，同时同步就可以得到这个资讯。

　　郭台铭 说: 所以说，当它还没有到，我们过去等火车，总是等车子要看来的时候，我们才晓得要准备上车了，可是我们当车子还有三站、五站的时候，它可以告诉你说还有15分钟才会到，当然这15分钟我可以做其他的事情。所以我刚才在讲网络经济时代分享资讯很重要，所以我们的大企业其实在我们的每一个层结，在资讯的分享，我们现在可以做到同步，这样子的话，我们处理事情的弹性跟速度就会非常地加强。

(责任编辑：薛华)