詹姆斯卡梅伦:全球变暖的企业责任
和讯IT消息 2007年9月15-16日,第四届网商大会在杭州举行。网商大会由杭州市人民政府、中国电子商务协会、阿里巴巴集团主办。阿里巴巴称今年有近4万网商从世界各地赶赴杭州参会,此外,还有联想、英特尔、工行、招行、IDG等公司参会。
9月16日,气候变化资本集团副董事长詹姆斯卡梅伦做了题为《全球变暖的企业责任》的主题演讲。以下为演讲全文:
主持人 说: 网商作为最具活力迅速发展的群体,相信在座各位一定意识到了在发展过程中所担负的各类社会责任,尤其当今天温室气体排放和全球变暖已经成为全球性的难题,胡锦涛总书记在APEC会议上也提出了政府对全球变暖问题的重点强调。
主持人 说: 那么在接下来的嘉宾演讲环节中,我们非常有幸地请到了气候变化资本集团副董事长詹姆斯·卡梅伦先生。詹姆斯·卡梅伦先生是气候变化资本集团的副董事长,他曾经制订了联合国气侯变化框架公约和京都协定书的小岛屿国家联盟条约,同时他还是世界自然保护联盟的会员。
主持人 说: 如果有需要在他的演讲过程中,大家可以根据大屏幕的显示使用我们的同声传译设备,在他演讲结束后,我们也留了一个提问的环节,大家可以把问题写在提问卡上交由我们的工作人员。
主持人 说: 下面我们就以热烈的掌声环境詹姆斯·卡梅伦先生。
詹姆斯·卡梅伦 说: 非常感谢!首先感谢马云先生把气侯变化纳入议程之中,也要感谢他邀请我到此发言,我也要感谢杭州市长以及感谢阿里巴巴的团队的成员,他们对我是莫大的帮助,也要感谢帮助我们组织这个会议的人。 我想给大家看一页PPT,大家应该会有兴趣的。
主持人 说: VCR播放
詹姆斯·卡梅伦 说: 谢谢!这些图片给展示了不断变化的世界,说明我们有既有感情上的责任,也有理性上的责任。是 在我接下来的几页当中,我先让大家考虑两个很抽象的观点,第一个是美丽,刚才看到很多的图象都非常的美丽,美丽也是对我们来说是一种呼吁,它们能打动我们,如果我们要保护那些图片中正处于危机的东西,并且找到解决方案的话,那么这些解决方案也必须是美的。第二个概念应该就是财富,财富的意义,一旦利用理解的话,你们理解那些图片的话,你应该能理解财富的意义。
詹姆斯·卡梅伦 说: 这里有个数字大家看到,是我们得出的一个科学的证据,它是我们科学的一个气侯变化的证据,这是我们的《科学周刊》里面提出了这个我们这个问题的一个症结所在,告诉我们我们确实有一个很大的问题,
詹姆斯·卡梅伦 说: 大家可能听到过的有一些气候科学,是不是有这样的科学,但其实没有这样的科学存在,现在我们基础科学这个领域还是很强有力的,
詹姆斯·卡梅伦 说: 但是我们现在有928篇可以说是科学论文,它们有这样的问题,但是却没有形成很好的共识,所以说我们确实有问题,因为我们没有足够的科学证据正视现在的问题,但现在我们已经开始比较准确的衡量这个问题了。
詹姆斯·卡梅伦 说: 因为气候变化实际上是碳排放到大气中的结果,我们可以百万分之一来衡量气候变化的结果,这是自从发达国家在19世纪初开始工业化以来大家看到温度已经上升了两度,我们现在用这个每十亿吨碳排放到大气中的多少,以十亿吨的碳来做衡量,有多少我们可以用这个来衡量有多少的碳有多少的二氧化碳排放到了大气当中这里我们都有数字,但是我们不能够很好的肯定的是有多少的自然环境已经超出了我们的可控范围之外,这里面一些机制是很难去衡量的。
詹姆斯·卡梅伦 说: 我在二十年前刚开始做这方面的工作,我不是一个科学家,我只是尝试去理解这些内容的时候,我是在为一个小的岛国做咨询的工作,我们那时候决定,我们不会去过多的强调这种机制,
詹姆斯·卡梅伦 说: 因为当时的机制可能太不确定了,太遥远了,而我们看的是更显现实的一些,比如说海平面上升,飓风等等,就是我们现在可以去确定的问题,但在接下来的几年里面我们看到一些影响,
詹姆斯·卡梅伦 说: 比如说在这个两级冰川的覆盖面等等这些方面,大家如果看到,如果说冰融化的多,其实变暖的情况会上升,而且这个辐射量会增加,实际上会进一步做的话,气候的上升,如果说这个南极洲冰层继续融化,它其实是会进一步的加剧气温的上升,这是会释放出很多的甲烷,这个其实进一步恶化的情况。
詹姆斯·卡梅伦 说: 实际上我们现在就是增加了气侯上升的两度,而我们现在这个二氧化碳浓度增加了430PPM,这也是我们必须关注的问题,因为我们目前也是处在危险之中。
詹姆斯·卡梅罩小?
詹姆斯·卡梅伦 说: 这个图并不是我对阿里巴巴股价上升的预测图(图),这只是一个气候上升的全球变暖的证据,这里大家可以说,一直在不断地上升,这里面应该说数据都是很可靠的,从夏威夷等等采集的数据,它给我们看了非常清晰的趋势,我们看一下这个曲线的斜度,
詹姆斯·卡梅伦 说: 这个趋势正在加速地恶化,而它是直接和我们的能源的使用,和全球的工业化以及当然和生物燃料的,化学原料的使用直接相关的,这是非常直接的给我们提供的全球变暖的证据。
詹姆斯·卡梅伦 说: 人人常常说,我们要寻求的是一个经济发展上的方程式才能够让我们更好地对任何风险作出响应,当然特别是比较重要的风险,但是很多人说我们干预气侯变化的代价是很高的,会造成很高的经济代价,英国的政府要求由我们的一位经济学家做了一份报告,他去了世界各地收集了很好的数据,做了很完整的分析,我们政府提交的关于气候变化经济学的报告,它里面主要提出的概念就是我们有足够的数据说明经济后果是很严重的,说明政府如果干预的话,如果干预能够促成这个巨大的后果是有意义的,它这里面给大家提出了很多不同的平衡的一些结果,它这里比较的是如果我们不作为成本和作为所带来的好处,做了一个比较,当然这里面都是一些很客观的数字。
詹姆斯·卡梅伦 说: 我不想强调具体探讨这些数字,我们只是简单的来说一下,如果我们不去干预可能我们会损失全球GDP高达百分之二十,如果我们采取行动的话,根据我们现有的技术来行动的话,
詹姆斯·卡梅伦 说: 那可能和你要限制全球气候变暖做的差不多的,比如说清洁的能源、电力等等,这些战略其实是同时适用于这两个目的的,这个成本我们说的百分之一的成本,其实还没有考虑到我们新技术能带来的另外一些提高效益方面的益处。
詹姆斯·卡梅伦 说: 这张图片(PPT图)大家可以看到很清楚的给大家展示了我们是一个互相关联的世界,特别是在能源的生成和使用方面,我想请大家看一下亮的地方和暗的地区。
詹姆斯·卡梅伦 说: 当我们燃烧化学燃料,我们这里显示的是用热量和亮光做一个展示,大家看到,我们生产和使用能源把我们全球都联系在了一起,我们联系的方法有很多,因为我们只有一个大气层。如果我们在伦敦排放出二氧化碳,它会影响到杭州,反之亦然,我们的经济也是通过全球化联系在一起,我们的社区也是更多的通过像各位,
詹姆斯·卡梅伦 说: 通过互联网联系在一起。
詹姆斯·卡梅伦 说: 所以说,我们现在大家都能够了解到这个问题的全球性,它的产生我们也有份,解决的方法我们也有责,不管喜欢不喜欢,我们在生产使用能源的过程当中其实会影响到所有的在暗的这些地区的,气候变化会更多影响到他们,因为他们是比较不发达的地区,他们更容易受到后果的影响。
詹姆斯·卡梅伦 说: 在过去200年间,我们花了很多的人力来研究我们能源方面的经济学,这里面是取得了巨大的成功,我们勘探石油、使用石油都取得了巨大的成就,确实也对人类创造了巨大的财富。为了能够缓慢逐渐地改变我们这个方向,使得它不再影响到我们的生活,实际上如果能够促进我们的生活的话,我们需要政府进行干预,要进行一种明智的干预的方法。
詹姆斯·卡梅伦 说: 要在我们这个工商业界达到一个正确的反应。
詹姆斯·卡梅伦 说: 刚才看到有些措施已经在实施了,有些正在实施,我们的CDM是一个京都协议书的实施机制,它是为了能够发展中国家融资,让他们能够跟发达国家一起集体地去解决气侯变化的问题,而确实这是有效的办法。像我们气侯变化资本集团就是在这方面努力的集团,我们还有一个碳收集计划,比如把电厂的碳收集起来埋在地下,目前这个成本是很高的,需要政府支持,在中国也是可以实施,可以大规模做。我们以前挪威的前总理,还有联合国可持续发展负责人也看到了这个问题的重要性。
詹姆斯·卡梅伦 说: 还有像清洁能源的转移现在是一个蓬勃发展的事业,但它还需要更多的支持,需要政府的支持,在资本和政策之间取得一个协调。
詹姆斯·卡梅伦 说: 所以大家看到在全球都有各级政府都做了很多的工作,在全球我们有联合国,在区域我们比如说有欧盟,还有亚太经济合作组织,在国家层面还有各国的政府,比如说中国政府、英国政府,他们都在做自己应做的事情。
詹姆斯·卡梅伦 说: 这里大家要记住,在世界上,没有一个国家能够单独靠自己的力量为他们的国民解决问题。所以说,胡锦涛总书记说的很好,他说我们需要的这种合作可能是前所未有的一种合作才能够解决这种问题,英国的新的首相也看到,我们计算这个碳的量的重要性,大家是不是看到我们每年向全球排放多少的碳,我们必须要计算它,我们要为此负责,并且要为此付出代价。还有是施瓦星格,他是加利福尼亚的州长,他也提出的要保护环境,完全是可能可以在政策,金融创新和解决方案之间创造出这种联系的。
詹姆斯·卡梅伦 说: 在我们今天的市场当中,我们还没有正确的去理解环境的价值,我们没有把这种污染,看到的污染状况定义一个成本,定一个价格,现在我们要做的不仅仅是要给它一个感情的价值,精神上的价值,还要给它真正的物质上的价值,我们现在在碳交易市场上正在开始做这一点。你排放的碳都要付出成本,而你如果说你减少的排放也能够获得相应的利益地。
詹姆斯·卡梅伦 说: 现在一方面是大家有责任减少排放,如果你不能够满足减排的目标,比如说你是一个电力公司,你不能满足这个目标你要被罚款,你要在市场当中响应限额,如果你能够减少排放,那你都可以获得相应的资金,有了这样的一个机制,让整个工商业界就能够释放出他们的创新能力,让他们想我有什么好的技术,合作来让各个企业能够在全球更好地进行创新,更好利用清洁的能源,能够真正地让我们减少派排放的价值经济当中体现出来。
詹姆斯·卡梅伦 说: 大家在这个地方所看到的所有的东西都是我们即将使用的一些方法,比如说像我们的定价,我们的技术的解决方案等等,因为大家都知道,市场真的是可以创造不同,我们气候变化它的本质太大了,它其实要求我们所有的人一道行动,我们看到,各个方面的因素它跨越的范围太广了,所以没有一个政府是可以通过法规就能够完全解决这个问题的,也没有一个政府知道的足够多,以至于他们知道解决方案将会来自于何处。
詹姆斯·卡梅伦 说: 市场能够很快地帮助我们解决方案,市场也学习得非常快,如果我们犯了错误,市场能够很快地找到这个解决方案。近年的早些时候,欧洲的碳市场从三十欧元一吨的碳崩溃到一欧元,非常清晰地显示了信号,也就是说,我们政府它的配额太大了,所以我们减少碳排放的义务太小了,所以后来政府开始给公司的配额下降,使这些公司要尽量减少碳。
詹姆斯·卡梅伦 说: 今天这个价值变成了大概是21—22欧元每吨,这样这就促进了人们更好的减排,市场就是这样。底下这些机构,显示的这些机构对创造这个市场都起到了作用,我肯定阿里巴巴肯定有一天也会上到这张图上。
詹姆斯·卡梅伦 说: 我们知道商务能够吸引或者公司能够吸引忠诚度,我们可以看到,我们的组织,我们的公司,在驱动着人,驱动着市场,它是通过自己的薪资结构,还有一些福利制度在连接着所有的人,然后也在影响着我们这个公共的政策,所以这些公司他们在说话的时候,我不知道大家是否看的清楚,你可以看到很多的公司公开的发表了对于气侯变暖重要性的发言,他们讲到了公司有社会责任来解决这个社会问题,我非常荣幸的是GE的顾问,GE是全世界最受尊重的公司之一,大家都是非常相信GE所说,他们现在的CEO说,我们是有着悠久历史的公司,但是我们觉得我们通过销售环保的技术,可以赚更多钱的话,那么人们肯定会愿意跟随着我们走,
詹姆斯·卡梅伦 说: 在投资社区,如果汇丰或者高盛他们讲气候变化对于投资的价值非常重要的话,那么人们也会去倾听,也会去信任他们,同时还有一个组织,叫碳披露项目,汇丰是参与到这个项目当中,这个企业甚至全世界投资的1/3也就是40亿万亿的美元,像它这个项目,他们投资的这些公司要披露碳排放,这样他们才能够更好地来管理和他们自己投资相关的风险,同时,他们也借此来管理整个的资本市场的系统的风险。
詹姆斯·卡梅伦 说: 所以现在我们看看这些公司,他们已经知道,投资者他们想要更好的利用这些公司到底在做什么,就是在减少风险方面做什么,而且新的业务实践方面会有些什么机会,这样这些机会就可以进一步的投资。
詹姆斯·卡梅伦 说: 在另一方面,我们有一些公司也正在和供应商一道合作,要求他们所销售的产品一定要做到比较好的社会责任,对环境要做到保护。在中国有很多的例子,比如沃尔玛,很多的公司要求供应商说,我们只接受达到一定程度,一定标准的产品,同时帮助我们一道来解决我们投资者想要解决的问题,这是非常好的趋势。
詹姆斯·卡梅伦 说: 我们再来看公司也是在社会当中运作的,它不是孤立的运作的,这些名字他们也是赢得了人们广泛的信任和忠诚度。这些公司它们也在引导着社会舆论,影响人们,同时它们也在影响消费者的选择,现在这些公司都在通过,你们使用同样的技术在沟通,他们用英特尔在沟通选择,我们消费者要做选择,消费者应该选择的产品和服务一定要帮助能够解决的问题,而不是加剧这个问题。
詹姆斯·卡梅伦 说: 这个是非常巨大的一股新的力量,它正在影响我们现在消费者行为,特别是在发达国家,同时它也在影响着我们的政府来改变这游戏规则,而且现在它们的技术已经越来越,或者说方法已经越来越先进,越来越有创意。那么他们在不断地鼓励人们对自己的生活做新的选择。
詹姆斯·卡梅伦 说: 这个是我想稍微多讲讲的一张幻灯片,我是在达沃斯世界经济论坛碰到马云先生的,我对他印象非常深刻,他在主席台上他用了很长的时间给这些非常杰出的观众讲环境的影响,其实他可以用这些时间去讲一些商务方面的问题,但是他还是提到了全球气候变暖。
詹姆斯·卡梅伦 说: 这些人就像你们一样,你们都是企业家,你们不需要我来告诉你们真相,其实企业家都是非常积极的人群,他们相信他们可以在自己的生活当中带来变化,他们可以改善他们家庭的生活水平,而且他们可以创造价值。那么这种态度,这种心态,对解决气候变化的问题是至关重要的。
詹姆斯·卡梅伦 说: 那么这些人,所有这些人,他们都多多少少都已经开始对气侯变暖作出了反应,他们已经在这个方面作出了投资。昨天我在中国的企业家的俱乐部当中碰到一个企业家也在探讨这个问题,所以我看到很多的希望,所有这些人,他们作为个人来说,在公司当中都可以对我们的社会作出很大影响,同时他们也是我们的典范。
詹姆斯·卡梅伦 说: 在做这个项目20多年之后,我们大多数的时候是和政府一道合作,现在我和我的同事,现在正在运作着一个气候变化资本集团,我们每年的综合增长率是高达百分之二百五十,所以我们成长得非常快。在过去大家可能是没听到过我们气候变化资本集团,我们是个投资集团,只是关注于气候变化,但是现在市场当中已经有越来越多的人,他们有很高的技能,很大的动力来找出解决方案,我非常坚信,如果我们只是让人们对过去觉得内疚,告诉他们以前做得错了,然后你应该以后做的更好,这个是不够的,我们必须要给他们提供一个非常令他们鼓舞的,非常让他们入迷的,让他们看到希望的愿景,还有一个创造财富的愿景,就是通过解决这个问题,你能够创造财富。
詹姆斯·卡梅伦 说: 这个是我希望大家今天离开的时候应该记住的一句话,这一句话比较难翻译,我还是从它的反面性开始讲起。我们已经不能够再去创造那些破坏地球,破坏我们生态系统的财富了,我们在刚才看到我们的视频的时候,你开始理解气候变化的问题的时候,我们不想再去创造这种制造这么大损失的财富了,而我们希望去创造那些真正值得我们拥有的财富,也就意味着在创造才的过程当中,我们必须确保我们是对于整个的自然系统是没有造成任何伤害的。
詹姆斯·卡梅伦 说: 我们希望能够尽自己最大的可能去把它做成,这需要我们各方的合作,包括我们公共的政策,还有我们公司的努力,在我们个人生活当中,现在我们已经不需要再做什么抉择了,一个就是为我们家庭创造财富,一个就是损害我们的环境,我们不需要再做这个选择了,今天社会上非常遗憾我,们还不是非常协同,所以我们现在还不容易达到这个木比在未来我们所有人欧应该去创造值得我们拥有的财富,
詹姆斯·卡梅伦 说: 如果我们有了正确的政策框架,有企业家合适的领导这一点是可以达到的。
詹姆斯·卡梅伦 说: 这个是一个最后的一张幻灯片,因为这个问题如此的多样化,如此的大,如此的分散,所以一个个人非常难去单独为它负责,这个问题是一个系统的问题,它覆盖着我们社会的所有的各方各面,所以一个个人没有什么可作为,但是他们是可以组织在一起,可以相互合作,他们可以互相沟通,他们可以互相交易,他们可以去向别人宣传,然后去打开别人的思路,他们也可以是消费者,他们可以作出不同的选择,但他们也可以是新技术的发展者,同时他们也可以是企业家,其实作为各种各样的身份,我们联合一起的时候我们可以解决这个问题。
詹姆斯·卡梅伦 说: 在最后,未来取决于我们,我们现在非常自信能够应对这个挑战!
詹姆斯·卡梅伦 说: 非常感谢!
主持人 说: 我们再一次感谢詹姆斯·卡梅伦先生的精彩演讲。下面我们进入下一个环节,今天上午的议程非常精彩的我们的论坛,对话资本的论坛,我们非常荣幸请到了三位在全球资本市场的知名人士和在座的各位网商一起互动和交流。同样,大家可以把自己的问题写在提问卡上交由我们的工作人员,我们会有充分的互动时间让大家来提问和分享。
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